Эфир от 29.01.2015. Евгений Сатановский, президент Московского института по изучению Ближнего Востока, Москва.

evgeniy-satanovskiy-prezident-moskovskogo-instituta-po-izucheniyu-blizh

Эфир от 29.01.2015. Евгений Сатановский, президент Московского института по изучению Ближнего Востока, Москва.



Евгений Сатановский, президент Московского института по изучению Ближнего Востока, Москва.
Ведущий Павел Манугевич

Айдифайл эфира находится здесь.

e0491aad26c71b9489d1918856368b2e.jpeg


Манугевич П: - 8 часов и 9 минут у нас в Ванкувере. Дорогие друзья, как известно, правительство Стивена Харпера продолжает оказывать поддержку государству Израиль. И вот сегодня пришло сообщение о том, что правительство Стивена Харпера выразило свою уверенность в праве еврейского государства на самозащиту от внешних агрессоров. С соответствующим заявлением выступил глава канадского МИДа Джон Берд. Вчера вечером. 28 января. Министр назвал «Хизбаллу» террористической организацией, целью которой является уничтожение Израиля. Цитирую: Канада полностью поддерживает право Израиля на самооборону – добавил министр. Также правительство Канады объявило о намерении предоставить другой стране, Украине другой заем в 200 миллионов долларов под низкий процент. Об этом говорится на сайте премьер-министра, Стивена Харпера. Выданный кредит будет способствовать экономической и социальной стабильности Украины – отмечается в сообщении. В результате сумма кредитов, выданных Канадой Украине, достигает 400 миллионов канадских долларов. Предыдущий займ Канада предоставила Киеву в сентябре 2014 на пять лет. Ну а далее другие, международные новости. Необычное происшествие у наших южных соседей. В американском штате Вашингтон эвакуировали местных жителей в связи с разливом химикатов. По данным газеты The Olympian прибрежный район был эвакуирован. Инцидент произошел вчера в 12:15. Заместитель начальника пожарной части города Олимпия заявил, что разрыв произошел на огороженной территории. В море. По его словам, спасатели успешно ликвидировали последствия утечки. А парламентская ассамблея Совета Европы назвала присоединение республики Крым к России нарушением международного права, призвала вернуть Крым Украине. В ПАСЕ озабочены большим числом российских добровольцев, воюющих на территории Украины, об этом, как передает «Интерфакс», говорится в соответствующей резолюции. Кроме того, Ассамблея объявила Россию в эскалации конфликта на востоке Украины. В документе отмечается, что Россия поддерживает сепаратистов оружием, ведет скрытые военные действия. Ранее стало известно, что ПАСЕ лишила Россию права голоса до апреля. Российская делегация покинет ПАСЕ до конца года. Тем временем, президент Украины, Петр Порошенко поблагодарил ПАСЕ за поддержку Киева. Вместе победим – написал он в «Твиттере». ПАСЕ проголосовала за приостановление права российской делегации до апрельской сессии. Также предложение посетить в московском СИЗО украинскую летчицу, Надежду Савченко. Также президент Украины Петр Порошенко заявил, что участники боевых действий будут получать дополнительно по 1000 гривен в день, это немногим более 60 американских долларов. Новые выплаты начнутся с первого февраля. Ранее советник Украины, Юрий Беляков заявил, что на западной Украине план мобилизации в ряды вооруженных сил выполняется значительно хуже, чем в других регионах страны. И еще одно сообщение из Украины. В украинском Генштабе заявили, что в Донбассе нет регулярных частей российской армии. Это сказал начальник генштаба, Виктор Мурженко. Вместе с тем он отметил, что в рядах незаконных вооруженных формирований есть отдельные российские военные – передает украинский «Пятый» канал. Ранее президент Украины, Петр Порошенко, выступая на экономическом форуме в Давосе, заявил, что в Донецкой, Луганской областях находится более 9 тысяч российских военных. Заявление, которое Петр Порошенко произнес в Давосе, в Москве опровергают. И сообщение из Москвы. Мать семерых детей арестована Лефортовским судом Москвы по делу о госизмене в пользу Украины. Жительница Смоленской области, Светлана Давыдова была задержана из-за того, что позвонила в посольство Украины и рассказала о разговоре в маршрутке. Речь шла о возможной отправке российских войск в Донецк. «Это уголовное дело практически мотивировано» - считает заслуженный юрист России, Игорь Безруков. Он напомнил, что по статье о гос.измене Светлане Давыдовой грозит от 12 до 20 лет лишения свободы. И в российском МИДе утверждают, что США ведут охоту за россиянами в третьих странах, их арестовывают по очень сомнительным обвинениям, а затем судят в Штатах – заявил уполномоченный МИД России по вопросам прав человека. Ранее Москва неоднократно выступала в защиту Виктора Бута, осужденного в США за нелегальную торговлю оружием, а также летчика Константина Ярошенко, который был признан виновным в перевозке наркотиков. А правозащитная организация Freedom House поставила Украину намного вше России по уровню свободы. Каждую страну правозащитники оценивали по двум критериям: уровню политических прав и гражданской свободы, по шкале от одного до 7. Где 1- самый лучший показатель. А 7 – самый худший. Средний показатель свободы слова в России составил 6 баллов, что соответствует несвободной стране. Украина получила 3 балла – показатель частичной свободной страны. В число самых свободных государств попали США, Канада, Австралия, ряд европейских стран. Антисписок возглавил и Судан, Саудовская Аравия, Сомали, Узбекистан, Туркменистан. А Белоруссия получила 6,5 баллов. Положение в этой стране в области свободы также оценивается, как одно из самых худших. И далее у нас сообщение, на этот раз уже из Мексики. В столице Мексики у здания детской больницы взорвалась автоцистерна с газом. Как сообщает агентство Франц Пресс, по последним данным, пострадали 54 человека, в том числе, 22 ребенка. Ранее были сведения б одном погибшем в здании детской больницы частично разрушено, и, как сообщают из столицы Мексики, там до сих пор работают пожарные. И далее у нас сообщение уже из Кубы – Куба требует от США возвращения военной Базы Игуан Танамо, кубинские власти говорят, что это одно из условий для нормализации отношений между двумя странами. Рауль Кастро также призвал Вашингтон отменить торговое эмбарго, исключить Кубу из списка стран-спонсоров терроризма. Несколько дней назад американские конгрессмены приехали в Гавану для переговоров об открытии посольств. США и Куба объявили о восстановлении дипломатических отношений в декабре прошлого года. А вот Северная Корея требует10 миллиардов долларов и 500 тысяч тонн продукции в качестве условий для переговоров на высшем уровне с Южной Кореей, причем, это условие было выдвинуто еще в 2009 году. Как написал бывший южнокорейский президент Ли Мен Баг, в книге, которая будет опубликована на следующей неделе. Сеул не согласился на такие условия, он считает: мы не должны торговаться за переговоры. Документ, который есть в распоряжении Рейтерс, включал 400 тысяч тонн риса, сто тысяч тонн кукурузы, 300 тысяч тонн удобрений и сто миллиардов долларов на создание собственного северокорейского банка. И в интернете. Опубликовано новое видео группировки «Исламское государство». На этот раз экстремисты требуют обменять заложников на террористку Саджиду ар-Ришави до конца этого дня на турецкой границе. Требование боевиков зачитывает японский заложник Кендзи Гото, он рассказал, что если террористка не будет находиться на турецкой границе, иорданский пилот будет немедленно убит. Ранее Иордания заявила о готовности обменять террористку Саджиду ар-Ришави на захваченного исламским государством иорданского пилота. Никаких заявлений относительно судьбы японского заложника, сделано не было. А вот во Франции полиция допросила 8-летнего мальчика, заявившего в школе, что он поддерживает террористов. Ребенок отказался участвовать в минуте молчания в память о погибших сотрудниках еженедельника «Шарли Эбдо». Как пишут во французской прессе, об этом руководство школы сообщило полиции. Следователи разговаривали не только с ребенком, но также разговаривали и с его отцом. И еще одно сообщение, также оно из Франции. Местные власти начинают борьбу с вербовкой, джихадистами бойцов через интернет. Правительство уже выпущен видеоролик, который призван объяснить молодым европейцам, почему не стоит присоединяться к исламистам на ближнем Востоке. В двухминутном фильме показаны жестокие сцены боев и казни. Авторы предупреждают, что иностранные бойцы, присоединившиеся к джихадистам, будут соучастниками убийств мирных жителей, скорее всего, обращены на смерть вдали от родины. Предположительно, более 1000 французов уже уехали на ближний Восток для того, чтобы сражаться на стороне исламского государства. И президент Франции. Франсуа Олланд призвал турецкие власти расследовать массовое убийство армян в 1915 году. Он призывает это делать, поскольку в этом году будет праздноваться годовщина, отмечаться годовщина этой трагедии. Французский президент в первый день своего визита в Турцию,27 января призвал Анкару признать факт геноцида армян в Османской империи. Считается, что силой османской империи уничтожено около полутора миллиона армян. И сообщение из США. В Калифорнии признали вредными для здоровья электронные сигареты. Представители органов здравоохранения призвали строго регламентировать их продажу. В Калифорнии уже запретили продажу таких сигарет для несовершеннолетних. Согласно опубликованному докладу, электронные сигареты выделяют вредоносные вещества, которые, к сожалению, вызывают привыкание. И президент, главный исполнительный директор «Макдональдс» Дон Томпсон уходит в отставку, об этом сообщает The Wall Street Journal. Как отмечается, его пост займет вице-президент и главный бренд-директор корпорации «Макдональдс», Стив Истербуг. Ранее стало известно, что чистая прибыль сети «Макдональдс» в четвертом квартале прошлого года упала на более чем 20%. А тем временем, один из создателей Microsoft, Билл Гейтс предупреждает, что быстрое развитие технологий приведет к тому, что искусственный интеллект может изменить нашу жизнь. На одном из ресурсов в интернете Гейтсу был задан вопрос о влиянии искусственного интеллекта на жизнь человека. И Гейтс ответил, что, по его мнению. Искусственный интеллект в данный момент не угрожает человечеству, но это может измениться в будущем. Через несколько десятилетий машины поумнеют, что может стать для нас проблемой. И я не понимаю, почему многих людей это не волнует – написал Билл Гейтс. Ранее с аналогичным предупреждением выступил знаменитый британский астрофизик, Стивен Хокенд. И у меня последнее сообщение. Видеохостинг YouTube настолько переполнен, что сотрудники не имеют возможности фильтровать материал. Как признал представитель Google, Верити Хардинг, огромное количество контента затрудняет борьбу с публикациями, содержащими террористическую пропаганду, и в частности, видео с заложниками. По словам Хардинга, каждую минуту пользователи YouTube загружают около 300 часов видео и работники Google просто физически не могут просматривать все это видео.
8 часов и 25 минут у нас в Ванкувере. Дорогие друзья, буквально вот в эти дни у нас в Ванкувере происходят замечательные события, которые организоаваны удивительным обществом, ванкуверским обществом любителей классической гитары. И если вы следите за нашей программой, наверняка вы знаете, что уже в эту субботу, 31 января будет выступление Джефри Макфадена, замечательного виртуоза. Гитариста из Торронто. Он будет выступать уже в эту субботу. И, насколько мне известно, сегодня также в Пайет Холле планируется его выступление. Так оно или не так, об этом мы сейчас поговорим с председателем Совета директоров ванкуверского общества любителей классической гитары, Галиной Жителиной. Галина, здравствуйте.
Жителина Г.: - Итак, я так понимаю, что сегодня и в субботу нам стоит ожидать выступление человека, о котором пишут в газетах, которого любят слушать, который специально приехал по приглашению вашего общества к нам в Ванкувер?
Жителина Г.: - Ну сегодня это не совсем концерт. Сегодня это мастер-класс, это открытый урок для молодых, начинающих гитаристов.
Манугевич П: - Это пройдет сегодня в Пайет Холл с 5 до 7 вечера.
Жителина Г.: - Да. Это будут очень учащиеся из школы музыки симфонического оркестра.
Манугевич П: - То есть, я так понимаю, чтобы попасть на этот мастер-класс, Джефри Макфадену, для этого нужно быть студентом вот этой Школы?
Жителина Г.: - Нет, нет, нет. Это не обязательно. Длят ого, чтобы послушать, посмотреть, как ведет педагог такой урок, это абсолютно любой человек может прийти. Единственное, там желательно зарегистрироваться предварительно. Но сегодня это не концерт, а урок. Именно открытый урок.
Манугевич П: - Скажите, а можно несколько слов о Джефри Макфадене? Чем он интересен?
Жителина Г.: - Это один из ведущих канадских гитаристов, это глава торонтовского отделения гитары в торонтовском университете. И один из таких ярких гитаристов, кроме того, что он выступает, он еще просветитель, он один из составителей такой ICM Bridges, это хрестоматия для гитаристов, по которой все гитаристы. Кто хочет продвигаться по ICM –консерваторию, вообще-то очень известная система в Канаде для пианистов, скрипачей, для всех инструментов она существует.
Манугевич П: - Если верить газете «Ванкувер Сан», то тот человек, которого пригласили, Джефри Макфаден, он является одним из ведущих музыкантов, исполнителей гитарной музыки в мире, то есть, его имя известно во всем мире. И вот радиослушатели спрашивают, а где же будет происходить этот мастер-класс? Вы меня поправьте, прав я или нет, но «Пайет Холл»…
Жителина Г.: - Это сегодня в «Пайет Холле» будет, да.
Манугевич П: - То есть любой желающий просто может подойти и... Но перед этим нужно зарегистрироваться на сайте (00:26:22). Скажите, а вот в субботу, 31 января в 7 часов вечера, в 6.15 также будет проходить концерт? Я так понимаю, его будут представлять.
Жителина Г.: - Да, предварительная беседа перед концертом, традиционная у нас, это в 6.15 будет.
Манугевич П: - Также это будет происходить в Пайет Холл, нужно к 6 подойти туда. Я так понимаю, что билеты раскуплены уже?
Жителина Г.: - Нет, билеты есть.
Манугевич П: - Но цена довольно-таки низкая, 35 долларов всего?
Жителина Г.: - Да. Все правильно. Для членов гитарного общества она еще дешевле. Я всем советую становиться членами гитарного общества, и, в общем, скидки на концерты полностью оправдывают членство в обществе.
Манугевич П: - Я могу напомнить еще раз веб-сайт любителей классической гитары, это vancouverguitar.org, телефон, поправьте, если я не прав, но я вот видел телефон 604-440-02-63. Также вы может обсудить свое членство в этом обществе либо просто всей семьей отправиться в субботу послушать замечательный концерт, приобщиться к замечательной музыке, которую нам дарят виртуозы гитарного искусства. Галина, вам большое спасибо за этот рассказ. С нетерпением ждем этого концерта. Скажите, а вот кто следующий? Кто будет после нынешнего выступления Джефри Макфадена?
Жителина Г.: - У нас в марте будет два дня подряд тоже два великолепнейших виртуоза. Один – это француз Себальт Ковен и второй – это нас с вами соотечественник, Антон Баранов из Петербурга. Это оба гитаристы, победители GFA – это Guitar Foundation of America. Это международный конкурс, один из самых престижных в мире.
Манугевич П: - Ну что ж, спасибо. Это председатель Совета директоров ванкуверского общества любителей классической гитары, Галина Жителина. Спасибо большое, Галина и до встречи, встретимся на концерте.
Жителина Г.: - Спасибо, до свиданья.
Манугевич П: - Продолжая тему Израиля, тему Иерусалима, у меня есть несколько сообщений на тему вечного города, но на этот раз, Рима, и также на еврейскую тему. Дело в том, что лидер еврейской общины Рима Риккардо Пачифичи случайно оказался заперт на территории бывшего концентрационного лагеря Освенцим в Польше. Инцидент произошел позавчера, 27 января. Пачифичи, чьи предки погибли в Освенциме, находился на территории лагеря вместе со съемочной группой одного из телеканалов. Они снимали передачу, посвященную 70-летию освобождения лагеря. Около 23:00, когда закончились съемки, оказалось, что ворота лагеря закрыты. Пачифичи и съемочная группа провели в лагере как минимум, час, пытаясь привлечь к себе внимание. Не дождавшись помощи, но и попытались покинуть Освенцим через окно в кассе. Во время попытки выбраться сработала сигнализация, на место прибыли охранники музея вместе с польскими полицейскими. Риккардо Пачифичи вместе со съемочной группой был задержан, доставлен в полицейский участок, где и допрашивали его в течение трех часов, их отпустили только к шести часам утра, благодаря помощи Министерства Национальных дел Италии, представителей итальянского посольства в Варшаве. Пачифичи написал в «Твиттере», что полиция обращалась с ним весьма жестко, назвал ситуацию позором. Комплекс концентрационных лагерей, лагерей смерти в польском Освенциме, напомню, просуществовал с 40 по 45 годы. За это время в нем уничтожено, по разным данным, до 2 миллионов человек, в том числе, не менее миллиона евреев, 60 тысяч поляков, около 14тысяч советских военнопленных. Лагерь был освобожден и на этой неделе отмечали 70-летие освобождения Освенцима. Кстати, по этому поводу мы сегодня у нас в программе поговорим и с еще одним гостем. У нас будет Евгений Янович Сатановский, руководитель института изучения Востока, из Москвы, но это будет все немного позже. 8часов и 41минута у нас в Ванкувере. Дорогие друзья, телефон студии прямого эфира 604-295-96-16. Напомню, в эти дни исполнилось 70 лет со дня освобождения Красной Армией лагеря смерти в Освенциме, где нацисты уничтожили более миллиона заключенных, прежде всего, евреев. Во всем мире вспоминали об этой страшной странице в истории и отмечали эту годовщину и в Польше. Но омрачена вот эта годовщина была тем, что не пригласили в Аушвиц представителя страны, которая является преемницей Советского Союза (напомню, именно Красная Армия Советского Союза освободила Освенцим) не пригласили президента России. По этому поводу очень многие, и наши радиослушатели, и жители России много было обсуждений. Мы решили пригласить к нам сегодня в эфир нашего гостя из Москвы, голос которого мы часто слышим у нас в эфире. Это президент научного центра Институт Ближнего Востока, Евгений Янович Сатановский. Евгений Янович, здравствуйте.
Сатановский Е: - Здравствуйте, здравствуйте.
Манугевич П: - Приветствуем вас в нашей программе. Скажите, пожалуйста, стоит ли обращать внимание вот на такие мелочи, как приглашение президента и буквально может быть, было достаточно того, что пригласили из администрации президента, там кто-то присутствовал в Освенциме в то время, когда отмечали 70-ю годовщину? Возможно, скандал немного надут или нет?
Сатановский Е: - Там никто не присутствовал. Туда поехал глава Администрации Сергей Иванов после того, как скандал появился. Идея о том, что министр иностранных дел Польши (то есть более чем ответственное лицо) объяснила, почему одних приглашают, а других – нет. Ну, например, посему персональное приглашение получил президент Украины Порошенко. А ни один президент, возглавляющий страну, которая была союзной республикой СССР – ну, не хотите приглашать белорусского президента (хотя Белоруссия вынесла на себе огромную долю трагедий войны), а чем Назарбаев виноват? Другие президенты стран, которые, вообще-то говоря, давали военнослужащих в коалицию Советского Союза, который тогда Красная Армия освобождала Освенцим? Вот этот министр иностранных дел сказал, там же был украинский фронт, там были украинцы. По его логике, очевидно, Забайкальский фронт формировали буряты, дальневосточные эвенки и чукчи. Я вообще-то знал людей, которые брали Освенцим. Ворота Освенцима майор Шапиров – не совсем украинец. Командовал управлением полковник (00:41:48), это он был тем офицером Красной Армии, который вбежал в барак и на иврит пытался объяснить недобитым там евреям... Потому что там, на самом деле, убили более полутора миллионов человек, из которых миллион сто минимум были евреями – это к вопросу о цифрах. Вот там осталось в живых около 6 000 евреев, 4000 умерли очень быстро, они были абсолютно истощены, и последние их часы, все-таки, немножко скрасило то, что в барак вбежал советский полковник. Это очень демонстративно, это очень подло, это очень лицемерно. Я не знаю, кого там Порошенко представлял, с моей точки зрения, он представлял тех СС-овцев, которые Освенцим охраняли, потому что известно, что сегодняшнее киевское руководство, это люди, которые полагают, что Советский Союз вторгся на Украину и в Германию, то есть в Третий Рейх. Там две Украины есть – Советская, которая воевала с фашистами, есть Украина, которая воевала за фашистов, а та ее часть, которая была бандеровской, еще и (как только советская армия приблизилась), ударила немцев в тыл. Когда в голове такие фразы у премьер-министра Порошенко, он разговаривает с канцлером Меркель, то понятно, что на его Украину Советский Союз вторгся. Его Украина – дивизия Галичина, батальоны Нахтигель. Украина, которая дала…В дивизии Мертвая голова, там было 35 тысяч немецких СС-вцев, а еще было 10 тысяч людей из Литвы, с Украины, вот этих людей наверно, Порошенко там представлял. Поэтому, воспринято это было с омерзением, во всяком случае, в Москве, и Путин просто в годовщину освобождении Освенцима пошел в московский еврейский музей, где была большая выставка. Посвященная трагедии Освенцима, а в Польшу, да, поехал глава Администрации президента, Сергей Борисович Иванов. Ну, что теперь поделать? Ну, вот такая Польша. Это, в конце концов, единая Европа. Очень много слов о Европейском Союзе, о единой Европе, Едином Экономическом Европейском пространстве. Вы можете найти в документах Третьего рейха – Гитлер строил единую Европу. И он ее построил. И вот эта единая Европа возвращается к своим нормальным, исконным корням. Ну и как она должна относиться и к евреям, и к еврейскому государству, которое она гнобит, как может, в том числе, на тему признания Палестины государством, и к Советскому Союзу, а значит, к его наследнику – России? Так и относятся.
Манугевич П: - Евгений, скажите, вот вы вспомнили о том, что путин побывал в еврейском музее. В сети очень многие блоггеры обратили внимание на речь Владимира Путина, вы меня поправьте, если нет – я в оригинале этого не слышал, но обращали внимание на то, что он опять обратил внимание на национальности военных, которые воевали в Красной Армии. Он заявил о том, что большинство жертв во время Великой Отечественной войны понесли именно русские. В Красной Армии, конечно, воевали представители разных национальностей, но в основном погибло большое количество русских, и то, что он напоминал об этом в еврейском музее, вызвало определенный ажиотаж, люди обсуждали это в Сети. Вот насколько обратили на это внимание в самой России?
Сатановский Е: - Обратили, обратили. На сегодняшний момент нигде, кроме как с евреями, русским поговорить о том, что у них в войну было, просто не с кем и нигде. Давайте подумают блоггеры об этом. Обращение к мировому сообществу русских на тему того, что нельзя ставить Советский Союз на одну доску с гитлеровской Германией, что недопустимо пересматривать итоги Второй Мировой войны и фальсифицировать все то, что мы знаем о войне, что нельзя противопоставлять русских отдельно, а всех остальных – оккупированных русскими. Вот единственные, с кем можно об этом теперь русским, поговорить, это с евреями. В том числе, с министром иностранных дел Либерманом, который же не случайно именно в эти дни был в России и в том числе, был в еврейском музее.
Манугевич П: - Кстати, визит Либрмана и отношение сегодняшней России и Израиля – насколько известно, у Израиля не очень теплые отношения с Сирией, но Россия оказывает поддержку сирийскому режиму. Скажите, вот какие-то противоречия существуют между Москвой и Иерусалимом или нет?
Сатановский Е: - Нет, у нас четкая договоренность. Мы поставляем оружие тем, кому можем поставить, исходя из бизнес-отношений и решений военно-политического руководства. Израиль на эту тему четко достаточно ставит точки над I, если это оружие попадает туда, где оно опасно и если его туда попытаются привезти, Израиль это оружие уничтожает, вместе с теми иранцами, сирийцами, хисбаллой, которые там есть. Когда его опять оплатят, то Россия его опять поставит, а Израиль его опять уничтожит. Я присутствовал на разговоре на эту тему с замминистра обороны. К сожалению, тут руки разведены, если Израиль не хочет этих поставок (это было сказано открытым текстом) он вполне может их перекупить, что называется, купи контракт. С другой стороны, если не погибли российские специалисты, военнослужащие (00:47:48), гибнут, израильтяне уничтожают караваны с оружием с ювелирной точностью, то тогда Министерство иностранных дел Российской Федерации выпускает очередную ласковую ноту на тему озабоченности и напряженности, все улыбаются друг другу, все нормально. Точно так же, как с ядерной станцией с Башаре. Мы ее подписали по контракту во времена Ельцина, построили. Если Израиль ее разбомбит – ну мы разведем руками, главное, чтобы там специалистов наших не было. И если опять заплатят, опять построим. А если нет – то нет. На сегодняшний момент при этом Соединенные Штаты – если кто не знает, из тех, кто нас слушает, то, наверно, будет интересно- с Ираном поддерживают очень тесные отношения, в том числе, по переброске вооружений Ирана через Ирак на территорию иракского (00:48:42) с помощью Соединенных Штатов. Тесная координация с правительством Асада, по поводу того, что там происходит с исламским государством. Обама снял претензии пока что к свержению Асада, что вызывает очень жесткую позицию в Саудовской Аравии и в капоре, и бешенство турецкого премьер-министра, ну что ж поделаешь. В этой ситуации Россия мало отличается от Соединенных Штатов, разве что отношения с Либерманом теплые, дружеские, очень тесные, а с Обамой отвратительные. А европейцы, которые постоянно выдавливают из Израиля, черт знает, что – не важно, это Швеция или это Франция, которая тоже признала Палестину государством – так уж совсем не вызывает никакую симпатию. Ну что делать? «Политика – как говорил Черчилль - это грязное занятие для пожилых мужчин».
Манугевич П: Скажите, вы затронули тему отношений США и ближневосточных государств, говорят, что нынешнее падение цен на нефть, то ли саудовская Аравия, то ли одно из арабских государств, они хотят свести на нет попытки США в развитии альтернативных технологий, вроде сланцевого газа и так далее, сегодня просто не имеет никакого смысла... скажите, вот например, канадский доллар...
Сатановский Е: - Абсолютно правильно. Кроме удара по сланцевым энергоносителям у меня еще есть идея обанкротить значительную часть корпораций, которые в Америке добывают нефть на шельфе – это тоже довольно дорогое удовольствие. Ну и конечно, нефтяные пески. Саудовская Аравия здесь рискует мало, потому что ее слишком многое связывает с Соединенными Штатами, чтобы они поссорились всерьез. Ну, вот по одному из направлений у них дисбаланс отношений. Но поскольку это одновременно банкротит Иран и вредит России, которую Саудовская Аравия терпеть не может, а Штаты просто объявили Холодную войну, то саудовцы Обаме сейчас говорят - ну чего вы хотите, вот в 80-е годы вы действовали против Россини, можете считать, что мы действуем против нее опять вместе. А если это сланцевым газам мешает – ну что поделать, вы знаете, надо терпеть.
Манугевич П: - Вы считаете, к чему это… к тому, что рынок будет перераспределен? Говорят, что будет России Венесуэле продавать свою нефть, а будет выгодно продавать только странам Ближнего Востока, где себестоимость добычи очень низкая, и, вот как вы сказали, очень большое количество банкротов в Америке, более того, у нас в Канаде доллар упал неприлично низко. Меньше 80 центов стоит канадский доллар, притом, что 4 года назад он стоил гораздо выше, чем американский доллар. Как низко может падать нефть и к чему это приведет?
Сатановский Е: - Она может упасть до 20 долларов, она может упасть до 18 долларов. Кто знает, до чего она может упасть? Нефть переоценена. Нефтяные цены на протяжении некоторого ряда лет это был бум, Венесуэле и России деваться некуда, они нефтью будут торговать, а вот Соединенные Штаты явно с рынка нефтеэкспортеров уйдут. Ну, так саудовцы этого и хотят.
Манугевич П: - Вы считаете, что никак не отразится на отношениях между Саудовской Аравией и США? Улыбаться будут друг другу, ни санкции вводить ничего не…
Сатановский Е: - Слушайте, Саудовская Аравия и Америка – это такой террариум единомышленников. Я не знаю, столкнулась ли когда-нибудь с этим Канада, но с этим столкнулись и Израиль, и Саудовская Аравия, и Великобритания после Второй Мировой войны. Америка всегда пробует своих союзников на прочность. Саудовскую Аравию она пробует на прочность реверансов Ирану. И точно так же Израиль на тему технологий и того же Ирана. У Великобритании она просто отобрала военно-морские, военно-воздушные базы по всему миру в уплату за поддержку в годы Второй Мировой войны. Это нормальная американская политика. Когда если (00:52:55) отбиваются, ну американцы это понимают, если родился – молодцы, если нет – то это их проблемы.
Манугевич П: - Еще вот поступают предложения задать вам вопросы по поводу последних событий в Парламентской Ассамблее Совета Европы, где Россию лишили права голоса. Что вы думаете по этому поводу?
Сатановский Е: - Ничего. А это право голоса кому-то нужно? А Парламентской Ассамблее Европы чего-то стоит? А Россия вообще должна была рваться, как когда-то говорили, «задрав штаны, бежать за комсомолом», в Европу, в Парламентскую Ассамблею, в Совет Европы? Да упаси Господь. Это был некоторый частный бизнес, некоторые группы парламентариев, политиков. Бизнес кончился, декорации европеизации России свернули, причем свернула в первую очередь Европа. Ну, хорошо бобик сдох, чего носить его чучелко? Оно ж все равно не оживет?
Манугевич П: - Евгений, кстати, по-моему, Россия 14 млн. долларов или вот членские взносы каждый год оплачивает в Парламентской Ассамблее.
Сатановский Е: - Ну, (00:54:04) оплатит эти деньги. Мало ли чего Россия делает зря? И это тоже.
Манугевич П: - Еще вот аспект, вот не секрет, что средства массовой информации за пределами России, они из России делают такой образ монстра, врага, который вот хочет, империи, которая хочет вот захватить территории близлежащих государств. Более того, даже вот союзник, союзник России, Александр Лукашенко, сегодня пришло сообщение о том, что он призвал (цитирую): «Уважать суверенитет, независимость своей страны», где вот он негативно высказался о том, что кто-то в России считает Беларусь частью «русского мира», он не позволит это сделать, поскольку Беларусь – независимая страна. Раньше Лукашенко ничего подобного не говорил. Как вы думаете, вот что это может, что это может значить?
Сатановский Е: - На эту тему в России обычно говорят (00:54:54). Есть на русском языке такое выражение. В адрес Александра Григорьевича его вполне можно употребить. Поскольку Александр Григорьевич – человек весьма двуликий, к этому все сто лет назад привыкли, это его нормальное состояние. И то, что он за счет Росси живет, жил и жить продолжает, не означает ровным счетом ничего. Гадить он будет и демонстрировать свою самостийность как может. В ответ на многомиллиардную ежегодную помощь или разворовывание российских ресурсов, чем Белоруссия и Лукашенко активно занимается не меньше чем Украина. Притом, что страна она куда как меньше, и олигарх там один – это сам Александр Григорьевич Лукашенко. Так что удельный вес на одного человека приходящихся украденных русских денег гораздо больше. В ответ на это он постоянно будет строить из себя меня, как обычно говорят опять-таки в русском фольклоре – это не новость. Но мы знаем Лукашенко. Бывало и хуже. Он, бывало, и топ-менеджеров российских корпораций арестовывал, которые пытались понять, почему деньги взяли, а контракты не проходят – много чего у него бывало. Это же Лукашенко, что вы от него хотите?
Манугевич П: - Скажите, это правда, вот где сообщения о том, что норвежская рыба и так далее, то есть, продукты, запрещенные к продаже в России, они поступают в России, но под маркой «сделано в Беларуси»?
СатановскийЕ: - А то! А крэвэтки?
Манугевич П: - Таки да.
СатановскийЕ: - Знаменитая история о том, как внезапно у нас появилось дикое количество белорусских креветок, которые так подозрительно были похожи на атлантические. Ну, Белоруссия просто пустила через себя весь поток черный, всего того, чего в качестве некоторых санкций российское правительство решило продемонстрировать агрорынку Европы. И у нас появился белорусский пармезан, и «Моцарелла», и салями итальянские, «Прошуто де парма», и много чего. Ну и креветки тоже. А уж про норвежский лосось чего и говорить. Нормальное кино. Когда Лукашенко изумленно говорят, что нехорошо быть потоком контрабанды, он делает вид, что не понимает, и громко кричит на весь мир, какой он самостийный! Слушайте, ну нет союзников ни у кого в этом мире, быть не может. И порядочность белорусского руководства тоже вполне понятное. Пальцы у него загнуты в одну сторону – к себе. Нормальное кино. Ну, нечего обращать внимания. Что тут, не знают никто в мире, кто такой Александр Григорьевич? Таки знают.
Манугевич П: - И, Евгений Янович, поступают вопросы, которые мы еще не затронули украинскую тему, вот ваше мнение по поводу развития событий в так называемых Донецкой, Луганской народных республиках, Крым, на территории, на востоке Украины, и в целом в Украине, и российско-украинские отношения.
СатановскийЕ: - Крым не является предметом дискуссии с точки зрения российский ни с кем, и он не будет являться объектом бомбардировок, в отличие от Донецка, от Луганска. Заметьте при этом, что мне могут нравиться или не нравиться люди, сидящие на Юго-востоке Украины. Хотя у меня там, в том числе сидит некоторое количество родни. Вполне себе еврейской. И вполне себе обстреливаемой. Но их же Киев бомбит, а не наоборот. Они же не пытались устраивать диверсии в Киеве, бомбить Харьков, Днепропетровск. И я не очень понимаю, почему в Канаде не бомбят Квебек, который, вообще-то говоря, дискутирует ровно то же самое, что дискутируют Донецк и Луганск. Почему в Канаде это можно? Шотландию никто не бомбит, когда она проводит просто референдум о независимости. А на Украине нужно непременно убивать людей. Там же несколько тысяч человек убили. И в этой ситуации, ну, то, что я понимаю в этой жизни, говорит о том, что Украина рассыпается, что Порошенко держится исключительно на военных операциях. Никто никогда не собирался никакого Минского договора выполнять. Что если его скинут, а его скинут, скорее всего, скоро, то те, кто его скинут – будь это Турчинов, или Яценюк – совсем уже поведут супермобилизацию. И, в конечном счете, у нас будет в Европе большая война югославского типа, которая приведет к войне, распространившейся за пределы Украины, далеко за пределы Украины. И эта игра с огнем мало кого в Европе обрадует, кроме, конечно, ее политиков. Ну, уж Соединенные Штаты так будут вполне себе удовлетворены. И это безумно печально, потому что идея о том, что мы, наконец, прекратили вот эти идиотские игры с военными базами, с ядерными ракетами, нацеленными друг на друга, что Россия теперь может нормально, как сказать, на слово верить коллегам с западного… Вдруг оказалось, черта с два – все то же самое. Бред обозревателя New-York Times, господина Фридмана, на тему того, что Россия может захватить Прибалтику, сравним по чепушинности этой информации только с тем, что он пишет про Израиль и Палестину. Вот почему-то все те ультралевые евреи, которые просто душили еврейское государство на тему палестинцев, вдруг теперь душат еще, кроме Израиля, еще и Россию. Что, с другой стороны, меня радует – еще одна точка пересечений там Москвы с Иерусалимом, может, удастся на этой теме пришибить наше проиранское и пропалестинское лобби хотя бы немножко. Но с другой стороны – ну, печально, но что поделаешь.
Манугевич П: - Евгений Янович, ну, согласитесь, в России даже не скрывают о том, что и добровольцы едут на территорию ДНР, ЛНР воевать.
СатановскийЕ: - Ну, да.
Манугевич П: - И о том, что оружие…
СатановскийЕ: - А из Канады не едут добровольцы воевать туда? Едут, едут, в большом количестве. Из Штатов, из Польши, из Швеции. Туда сбежались все бандеровцы и все неофашисты Европы, воевать за киевскую власть. А чего из России не должны воевать туда ехать?
Манугевич П: - У нас есть Андрей на связи, он хочет задать вам вопрос. Доброе утро, Андрей!
Андрей: - Да, здравствуйте. Я хотел бы сказать. Например, я больше доверяю, если пройдет референдум где-то в Европе или, например, в Квебеке, демократическим путем. Но, дело в том, что я сам из Донецка. Я кого ни спрошу – никто не ходил на референдум, никто не голосовал. Абсолютно никто. Я ни одного человека не знаю, кто бы голосовал. Вот поэтому референдум, который прошел в Донецке, я не думаю, что он действителен. Все, спасибо.
Манугевич П: - Евгений Янович, ну, точка зрения существует, это правда, все-таки референдум в Шотландии готовили несколько лет.
СатановскийЕ: - А это совершенно не есть вопрос, кому доверяет или не доверяет человек, живущий в Канаде. Вопрос: Канада Квебек бомбит? Нет. А Киев Донецк бомбит. Все.
Манугевич П: - Евгений Янович, но…
СатановскийЕ: - Ведь когда на человека, на голову сбрасывают бомбы, он переходит в другую ситуацию. Референдум может нравиться, может не нравиться, но он какой был, такой был. И он прошел, вот он всем тем людям, которые его видели, включая моих израильских друзей, которые ездили туда смотреть – и на крымский референдум, и на донбасско-луганский – вполне нормально. Уж точно не менее, а может, и более нормально, чем ситуации киевских выборов, которые вообще-то говоря, явились результатом военного путча, переворота. Когда у вас плохого, вороватого, но свергают действующего президента военным путем, нарушив договоренности, который за день до этого подписали французы, англичане, поляки, то нечего жаловаться, что у вас страна будет рассыпаться. Потому что есть те, кто этот путч признали, а есть те, кто этот путч не признали. И нечего тут размазывать манную кашу по белому столу, как говорил покойный Бабель.
Манугевич П: - Ну, я лишь добавлю, что со стороны, с точки зрения, вот, которая существует здесь, все-таки референдумы готовятся в течение нескольких лет, а не в течение нескольких дней. И, кроме того, в Квебеке, например…
СатановскийЕ: - Референдум… Чепуха абсолютная! То есть за пределами дискуссии. А сколько лет готовилось объявление государства Израиль? А?
Манугевич П: - У нас еще один телефонный звонок. Доброе утро. Алекс?
Александр: - Доброе утро. Меня зовут Александр. Евгений Янович, я с глубоким уважением отношусь к вашему анализу внутри российской, украинской ситуации, но, пожалуйста, с Квебеком вы, действительно, немножко не туда. Речь шла о самоопределении нации в середине другой нации. И поэтому ситуация в Квебеке немножко не подходит для иллюстрации украинских дел. На Украине часть нации хотела отделиться от другой части нации. И в Квебеке, когда ввели войска, хотя у народа было полно оружия – война не началась, они поняли, что правительство есть правительство, и успокоились очень быстро. Посему, спасибо.
Манугевич П: - Спасибо.
СатановскийЕ: - Это все очень мило, если бы это имело какое-нибудь отношение к действительности. Вы забудьте слово «нация», ленинское определение по поводу самоопределения нации вплоть до отделения – это все не имеет отношения к реальной жизни. В реальной жизни имеет некоторая другая вещь. Идет распад империи. Российской империи, Советского союза. Она распадается по тем линиям, по которым она была сшита. И, понятно, что та штука, которая была Западная Украина, Австро-Венгерская Украина, которую, вообще-то говоря, по большому счету, присоединил к социалистической Украине Сталин. Точно так же, как Ленин и Троцкий присоединили к Украине все те области, которые называются юго-востоком, абсолютно русские, или русско-еврейские в свое время регионы, а Хрущев присоединил Крым. Вот это по этим линиям и рассыпается. Когда вот есть большая страна, не важно, это Канада или Бразилия, Украина или Германия, страна может существовать в качестве некоторой федерации. Она не может существовать в качестве жесткого унитарного государства, где вы требуете от людей говорить на том языке или другом. Если вы это требуете, то вы глупец, который взорвет вашу страну. Но вот те люди, которые никоей нацией там не были, а которые были глубоко провинциальными деревенщинами, со всем им свойственными мифами, малограмотные, но захватившие власть. И которые попробовали свое деревенское утвердить на всей территории Украины. Я когда говорю «деревенское», я просто констатирую факт. Это не есть унижение людей, что они из деревни. Называется это «сэло». Но городской Украины – польской, еврейской и русской – больше нет. Туда пришло сэло. Со своей мифологией, со своей малограмотностью, с отсутствием понимания, что такое страна и, кстати, что такое нация. И начали реализовывать то, что они реализовали. Вот вам результат. Обижаться не на что. Ну, пусть и не обижаются.
Манугевич П: - Евгений Янович, скажите. Ну, я понимаю, что точка зрения, которую только что озвучили, она доминирует в российском медиа-пространстве. Скажите, вот те санкции, которые сегодня вводят против России, экономические проблемы, которые сегодня существуют, та жестокость, которую сегодня мы видим на экранах телевизоров – уничтоженные автобусы, здания, убиты люди – она приведет к каким-то, возможно, мирным переговорам? Уже не Минским переговорам, возможно, более серьезным каким-то переговорам? К тому, что военный конфликт на востоке Украины, он каким-то образом прекратится, и, возможно, Россия также будет принимать участие в урегулировании этого конфликта.
СатановскийЕ: - Значит, давайте смотреть так. Мне совершенно все равно, что там на экранах российского телевидения, как, впрочем, и канадского, поскольку у нас разные, все-таки, экраны, согласитесь. И я не меньше, чем российское, смотрю украинское телевидение, которое потрясает меня тем уровнем национализма, чудовищного, запредельного и ксенофобии, которое, к сожалению, мой директор института, как человек украиноязычный и рожденный в Бердичеве, и нежно любящий Украину, продолжает выслушивать, заодно и меня посвящая, но что теперь поделать. И выходит с больной головой. Это все только начало. Я не знаю, кончится ли то, что там происходит сейчас, в Киеве, или отделением юго-востока, или превращением Украины в конгломерат людей, групп, банд, губернаторов, воюющих по принципу «все против всех», и никто этого не знает. Российской Федерации, поскольку она рядом с Украиной, придется расхлебывать любой сценарий. И любой исход будет для России в той или иной мере плох. А для президента Обамы, который, к сожалению, со своим чертовым Госдепом, и всех этих ребят я знаю, в эту авантюру влез – хорош. Что касается санкций. Никакого отношения к проблемам российской экономики санкции запад не имеют. Главные проблемы российской экономики создают Министерство финансов Российской Федерации, Центральный банк Российской Федерации, и все то ворье и малограмотные, чтобы не сказать совсем безграмотные, идиоты, которые сидят в правительстве Росси, действующем. И назначаются они, согласитесь, не с Брюсселя и не из Вашингтона. Потому что довести ставку рефинансирования до 17%, что поднимает кредиты до 27-28%, с чем ни одна промышленность и сельское хозяйство не справится – это же не из-за санкций. Это из-за спекуляций валютных наших экономических собственных командиров. И большего врага у российской экономики, чем ее собственное руководство, по определению нет. И скорее всего, уже не будет. А санкции, не санкции – агицин паровоз. Ну, хорошо. И Куба жила с санкциями, хоть и плохо, и Израиль жил с санкциями, и вполне ничего, и Китай – и кто только не жил с санкциями. Ну, проживут и с санкциями. А чем это кончится – увидим. Может, это кончится просто европейской войной. Может, это кончится совсем большой дракой. Чего бы ни хотелось, но деваться некуда – тут русские не начинали. Увидим, увы.
Манугевич П: - Евгений Янович. Вот, если бы подобный вот кризис финансовый произошел где-нибудь в европейской стране или в Канаде, то правительство было бы отправлено в отставку. Скажите, стоит ли ожидать отставки российского правительства Медведева, либо все останется на своих местах, и люди, о которых вы только что говорили, они и будут занимать свои должности и далее?
СатановскийЕ: - Все останется на своих местах, и эти люди будут занимать свои должности, и правительство не отправят в отставку, и только ленивый сейчас не говорит в России, в том числе по теле-, радиоэфиру, федеральному, я и многие другие говорят, что их пора гнать поганой метлой, а за крептократию высший эшелон – просто их сажать. И в этой ситуации мы имеем чего? Мы имеем империю некоторую, где, как во Франции, все зависело от Наполеона, то вопросы первого эшелона, отправки правительства – все-таки зависит от президента. А он, к сожалению, известен тем, что он своих не бросает, вне зависимости от того, насколько их пора гнать. Потому что, это ж только коней на переправе не меняют, а ослов можно и нужно менять. Но хорошая черта, сильная черта Путина, состоит в том, что ему можно верить, если идешь на него работать, потому что он своих не бросает. Плохая черта Путина состоит в том, что он этих сукиных сынов никогда не бросает, и поэтому они кровушку пьют из страны бесконечно. Вся страна это знает, пожимает плечами, с интересом смотрит на свое руководство, и говорит ему: «Начальство, ты чего – сдурело?» уже открытым текстом. Ну, в этом и есть эволюция системы. В конечном счете, в Америке президент может и плохонький, но сорок какой-то, по-моему, даже 44-й. А у нас всего четвертый, и он же и второй. Ну, что теперь поделать, ну, жизнь такая, ну, не научились еще. Наверное, лет через 200 система дойдет до такого нормального уровня автоматизма. А иначе – ну что поделать, оказалось, что даже девять женщин не могут родить ребенка за один месяц. И то, что мы хорошо знаем, как надо, совершенно не значит, что эта система способна чего-то сделать в плане нормального смены правительства, как надо. Такая карма.
Манугевич П: - Ну, продолжая вашу тему, кстати, вы вспомнили о том, что империи имеют свойство распадаться. Очень многие здесь говорят также о том, что Россию ждет распад. Вот нынешние проблемы, которые сегодня, во многом благодаря нынешнему руководству, созданы в России – они приведут к распаду этой страны. Насколько вероятен распад России? Например, объявление там Воронежской народной республики или любой другой.
Сатановский Е: - Обязательно. 100%. И вообще не будет, на планете не существует ни одного государства, которое переживёт тысячи лет, оставшись на своем месте, уж не говоря о тех же границах. И Штаты ждет распад, и Канаду, и Китай. И когда-нибудь, наверное, не будет и Израиля, если смотреть на всю ту тяжелую историю с великой, но необъявленной гражданской войной евреев друг против друга. Когда ультралевые, и ультраортодоксы, и просто люди, ненавидящие друг друга по личным причинам, просто гробят государство черт знает из-за чего, на пустом месте, как это произошло с тем же мирным процессом, оно же Палестинское государство. Ну, конечно, когда-нибудь России не будет. Ну и что? Это нормальный, естественный процесс. Все мы в землю уйдем когда-нибудь, и государство тоже имеет свой некоторый жизненный путь. Вопрос: как проходит страна те или другие кризисные, серьезно кризисные явления? Ну, например. (01:14:36) для России ни экономики, ни санкции – это все чушь собачья. А вот когда уходит у вас первое лицо, которое слишком много замкнуло на себя – в случае Путина, это он – то, у вас, как правило, есть короткий период, когда он еще жив и все при нем. Дальше – вопрос, поэтому тридцатые годы для России, и тем более, сороковые годы – это годы большой проблемы, с точки зрения того, как страна будет жить после человека, который очень долго – несколько десятилетий к тому времени – ею управлял. Ну, передаст он какому-нибудь новому Медведеву, да, там власть. Но пока он на месте, он есть фигура, которая ведет противовес. В принципе, Россия ж не единственная страна, которая проходила такого рода протуберации. Давайте вспомним Англию времен Кромвеля и времен возвращения, реставрации монархии, Францию до Наполеона, после Наполеона, и вообще, все-все-все, что происходит. Страны обычно лихорадит такого рода. Вопрос, насколько их лихорадит, и они могут остаться в единой некоторой системе, или насколько мирным является их развод, могут ли они развестись без взаимных бомбежек, как это, кстати, удалось Советскому союзу. А дальше можно только определять. Когда у вас горячая точка, когда у вас кризисные десятилетия, и пытаться – да, или не пытаться – его как-то пройти. А давайте посмотрим, что будет в центральноазиатских республиках, когда сменятся крайне престарелые лидеры там. И это интересный вопрос. Куда более интересный, чем вопрос о распаде России. Я ведь посмотрю, в каком будет формате существовать завтра вся Центральная Азия. Начиная с Узбекистана.
Манугевич П: - Ну, кстати, ваши слова поддерживают наши слушатели, я читаю скайп, и пишут о том, что руководство России – это самые большие враги России, а не США, и о том, что стоит нового президента найти России. Очень много сообщений. Я понимаю, что время у нас ограничено. Евгений Янович…
Сатановский Е: - А, вот знаете, вот здесь наполовину. Стоит как раз никого не искать России, потому что такого рода система, как показывает, в том числе Украина, лучше иметь устойчивое и плохое правительство и уж, тем более президента, чем менять его, как показывает Великая Октябрьская Социалистическая Революция, она же большевистский переворот, а также распад Советского Союза. И такими идиотами, чтобы вышибать сейчас Путина от власти, здесь точно никто в России не является. Какой есть – лучше иметь его, чем то, что на Украине, или то, что в Белоруссии – и это уже совершенно так.
Манугевич П: - Я понимаю, что вы затронули тему. Евгений Янович, ну, считаете ли вы, что, вот существует такая точка зрения, что кризис в Украине, на востоке Украины – он был создан руководством России для того, чтобы показать, что вот не хотели допустить подобного хода событий, чтобы вот народ вышел на улицы, и так далее, и так далее. Вот такая точка зрения, которую часто можно слышать здесь.
Сатановский Е: - Кризис на Украине в целом был создан несколькими чиновниками, второ- и третьеразрядными Госдепартамента Соединенных Штатов. Это Виктория Нолан, это Дениел Фрид – вот это вся эта команда. Точно так же, как, например, Южный Судан создала Сьюзан Райт – дама, представляющая в Организации Объединенных Наций Соединенные Штаты. Америка богатая страна, и даже второразрядный ее чиновник может сыграть вот так. А затем уже в украинскую ситуацию вмешался Бреннон, директор Центрального Разведывательного Управления США, и Байден, который вице-президент, со своими личными, семейными, клановыми интересами. В этой ситуации было бы крайне глупо для России не реагировать на ситуацию. Потому что тогда завтра мы имели бы Майдан в Москве, а та гражданская война, которую мы сегодня имеем на Украине, была бы в Ставрополье, в Краснодарском крае, в Ростовской области или в Воронежской. И в этом плане никто в мире не оставил бы это без попытки отбиться. Точно так же, как Соединенные Штаты отбились от самосовцев в Никарагуа, а также оккупировали Гренаду. Россия в этом плане действует гораздо вежливей.
Манугевич П: - Евгений Янович Сатановский, президент Независимого научного центра «Институт Ближнего Востока». Спасибо большое. И, Евгений Янович, если вы не против, мы с вами свяжемся буквально через несколько недель, чтобы продолжить нашу беседу, поскольку интерес очень высокий вызывает ваше мнение и ваши слова. Одни соглашаются, другие не соглашаются, но полемика, тем не менее, есть. Большое вам спасибо, и до встречи.
Сатановский Е: - Спасибо вам, всего самого хорошего.
Манугевич П: - Дорогие друзья, 604-295-9616, я понимаю, что, кто-то соглашается, кто-то не соглашается с точкой зрения нашего гостя, пожалуйста, звоните, высказывайте свою точку зрения у нас в эфире. 604-295-96-16.
9:27 у нас в Ванкувере, это радио «Вера» на волне 96.1 FM, наш скайп veraradio. Вот некоторые сообщения, которые пришли по поводу выступления Сатановского. «Правильно все говорит», это Валентина написала. Затем «Руководство России – самые большие враги России», это я уже называл. «Логика Сатановского: почему Америке можно, а России нельзя?», «Сатановский получает деньги из администрации президента России, поэтому будет поддерживать Путина». Сообщений много, но я все-таки советую вам, дорогие друзья, лучше набирать наш номер телефона, 604-295-9616. Я понимаю, что легче писать сообщения, но все-таки хотелось бы слышать живые голоса. Поэтому, спасибо Владимиру, который набрал наш номер телефона. Владимир, доброе утро.
Владимир: - Доброе утро, Павел.
Манугевич П: - Итак, что вы думаете по поводу выступления Сатановского?
Владимир: - Ну, многие вещи. Очень необычное, даже, можно сказать, шокирующее, хотя подозрения и это самое главное подозрение о том, что именно российское правительство является основными источниками – оно было давно, просто Сатановский его озвучил и каким-то образом подкрепил. Но что важно, слушаешь Сатановского, то, что он все-таки разбрасывается не эпитетами в сторону неприятных своих оппонентов, а фактами. И когда это, даже ранит или коробит тебя, это не вызывает никаких негативных чувств к этому говорящему. Он оперирует фактами. И это большое достижение для Радио Веры.
Манугевич П: - Спасибо, Владимир, большое. 604-295-96-16 – это телефон студии, прямого эфира. Это Владимир, только что был наш слушатель Владимир у нас в эфире, я все-таки предлагаю набирать наш номер телефона для того, чтобы высказать свою точку зрения. Доброе утро, как вас зовут?
Виктор: - Доброе утро. Меня зовут Виктор.
Манугевич П: - Итак, Виктор, что вы думаете по поводу выступления Сатановского?
Виктор: - Вы знаете, худшего утра у меня не было в Ванкувере, в Канаде.
Манугевич П: - А почему?
Виктор: - Переполняло большое количество негативных эмоций. Просто, я год в Канаде, я приехал из Киева. Я, и мои друзья, мои родственники, все участвовали, наверное, в самом хорошем, самом, может быть, даже так сказать, с точки зрения какой-то романтики, даже самом прекрасном событии, которое произошло в Украине, в подъеме самосознания народа. А вот слушать человека, полностью нивелирующего все достижения какие-то вот, с точки зрения… Извините, волнуюсь немного, переполняют эмоции. Это просто очень было сложно слушать, особенно по поводу того, что кто-то кого-то бомбит на Донбассе – это просто ужас. Я… И, откровенно говоря, не знаю, буду ли я слушать еще Радио Вера, потому что вы, давая слово таким агентам Путина, я-то понимаю, в чем дело на самом деле, но есть люди, которые сомневаются, им не хватает информации, и они идут на поводу у таких заведомо лживых мнений. Извините за излишнюю.
Манугевич П: - Виктор, я бы хотел вам все-таки напомнить, что в эфире Радио Вера участвуют очень многие гости, в том числе и те, кто и участвовал в Майдане, и кто сегодня находится в руководстве Украине, или кто волонтерит очень часто, поддерживает военных в антироссийской операции. Мы пытаемся высказать точку зрения совершенно разную, именно поэтому я сегодня призвал несколько раз набирать наш номер телефона для того, чтобы задать вопрос Сатановскому. Я надеюсь, что вы будете слушать все-таки Радио Вера. Мне очень жаль, что вот у вас такие негативные эмоции по поводу интервью. У меня тоже своя точка зрения по этому поводу. Но я все-таки еще раз надеюсь, Виктор, что вы все-таки будете слушать Радио Вера, поскольку…
Виктор: - Да, извините, скорее всего, я погорячился, да, я буду слушать, конечно, потому что раньше я неоднократно слышал и ту точку зрения, которая и мне импонирует, естественно, в чем я согласен с вашим гостем, я забыл, к сожалению, как его зовут…
Манугевич П: - Владимир.
Виктор: - В том, что руководство Украины, конечно, это не то, что добивалась Украина. Естественно, скорее всего – я не могу утверждать точно – скорее всего, это вся та же шайка-банда, это те же воры, скорее всего, по-другому в политике быть и не может. Вот, ну то что, бросаться фразами «неофашизм», «бандеровцы» и все остальное – это просто неуважение себя и тех, кто тебя слушает.
Манугевич П: - И кроме того, напомню, что он говорил о, в принципе, человек разумный, он-то фильтрует то, что слышит. Но, тем не менее, вот фраза о том, что из села, все те, кто живет сегодня в Украине, кто руководит Украиной, они все выехали из села. И по сути, это была высказана ненависть к украинскому народу, поскольку Сатановский сказал, что все те, кто сегодня руководит Украиной, кто вышел на улицы, и так далее – они все из деревень, из села, сельского происхождения и так далее. То есть, по сути, это объясняет, что точка зрения этого человека, к сожалению, то, что доминирует сегодня в России. Еще раз, Виктор, надеюсь, что вы будете слушать Радио Вера, поскольку у нас гости бывают разные, мы ни в коем случае не пропагандируем одну точку зрения. Спасибо вам большое за вашу точку зрения. Спасибо. Кроме того, вот, дорогие друзья, напомню, что на неприятные вопросы по поводу поддержки российских военных, той операции, которая проходит сегодня в Украине, и так далее, и так далее, Сатановский также не ответил прямо, он всего лишь кивал на Америку, почему Америке можно, а России нельзя. Это также заметили наши слушатели, которые пишут в скайпе. Напомню, дорогие друзья, russionvoice.net – это наш веб-сайт, и на веб-сайте радио russionvoice.net вы сможете высказать свою точку зрения, написать комментарии по поводу всего того, что вы слышите у нас в эфире.
9:38 у нас в студии, Радио Вера. Сегодня, дорогие друзья, в четверг, 29-го января, в 6 часов вечера, в помещении Jewish Family Service Agency, это на улице West Broad, 21985 в Ванкувере, будет проходить семинар по названиям построения финансового фундамента, на котором будет известный финансовый советник, Дмитрий Русаков. Он расскажет о финансовых вызовах в жизни, о наших жизненных целях сбережений, 6 шагов к истинной финансовой независимости, формула достатка и другие темы будут затронуты во время этого семинара. Зачем проводить подобные семинары, чем они могут помочь и почему стоит побывать на этом семинаре, сейчас мы спросим у самого Дмитрия Русакова. Дима, доброе утро.
Русаков Д: - Здравствуйте, друзья.
Манугевич П: - Итак, Дмитрий. Вот сегодняшний семинар – чему он конкретно будет посвящен? Я знаю, что он будет проходить с шести до восьми часов вечера. Почему на нем стоит побывать?
Русаков Д: - Ну, я просто считаю, что даже… Во-первых, Jewish Family Service является организацией, которая помогает вновь приехавшим людям в Канаду. И, я считаю, что просто в первую очередь это нужно для людей, которые вот только что приехали в Канаду, и которые даже не знают, как здесь все это работает. И очень большое количество людей, которые уже прожили в Канаде, даже не знают, не догадываются и даже не думают, а как просто подумать, как организовать их финансовую жизнь, их финансы, бюджет и тому подобные вещи. Просто, я думаю, что это очень необходимо для всех. Не только для незнающих. Может быть, что-то, может быть, все будет очень даже просто. И уже люди будут, скажут «о, я все это знаю», а может, будут, они найдут, что это очень интересно для них.
Манугевич П: - Сейчас с нами на связи Александра Герсон. Саша, доброе утро.
Герсон А: - Доброе утро, Паша, доброе утро, Дима. Я не очень хорошо вас слышу. Дима, ты меня слышишь?
Русаков Д: - Там музыка немножко играет.
Герсон А: - Ты, пожалуйста, говори погромче, чтобы мы тебя все лучше слышали. Вот ты сейчас говорил о том, что вот этот семинар, когда тебя спросил Павел, почему нужно посещать такие семинары. И ты говорил о том, что это те люди, которые приезжают еще, там не знают, или даже те, которые живут здесь давно. Я, наверное, удивлю тебя очень, потому что ты не совсем в курсе, кто зарегистрировался на твой семинар. Так вот, там из 10-15-20 человек больше половины – англоязычные, которые родились в Канаде, канадцы, никуда не приезжали и не уезжали, но, дело в том, что твои статьи они читали на твоем сайте, на сайте вашей компании. И я думаю, что причина того, что люди регистрируются на твой семинар – не оттого, что они мало знают, или ничего не знают. У этого знания, на мой взгляд, нет никогда максимума, потому что, сколько живет человек, столько ему нужно жить на что-то, и жить хорошо. Так вот, мне кажется, если бы я на этот вопрос отвечала, а на этот вопрос я могу ответить лучше, чем ты не потому, что я финансовый консультант, а потому, что мы регистрировали людей, которые хотят прийти на твои семинары. Так вот, мне кажется, что главная причина твоего успеха личного, и успеха твоей финансовой компании, где ты служишь – это, как раз правильное отношения к клиенту, это глубокие знания своего дела и твое личное обаяние. Вот я бы на этот вопрос ответила так, со стороны человека, который сегодня занимается организацией этого семинара. Спасибо.
Манугевич П: - Спасибо, Саш. Дима?
Русаков Д: - Саша тут много, получается как бы двойной голос там. Я согласен, что Саша сказала. В принципе, я просто, я не знал, сколько… Вопрос был главный, что какой процент человек будет русскоязычный, а какой англоязычный, поэтому, в общем-то, я согласен, что… В общем-то, я сужу со своего опыта, я вижу, что многие даже и канадцы даже удивлены, что, оказывается, есть такая свободная информация, которая может помочь людям.
Манугевич П: - Ну, и напомню нашим радиослушателям, что семинар в помещении Jewish Family Service Agency, это на улице West Broad в Ванкувере, 1985, пройдет сегодня, 29 января, в 6 часов вечера. Будут затронуты многие темы, поэтому вы должны зарегистрироваться, вот желающие все, по телефону 604-257-5151. Можете там нажать даже extension 202. И, вот для того, чтобы там записаться и послушать семинар при участии Дмитрия Русакова. Дим, большое спасибо, и удачи сегодня. Это последний семинар или нет, или подобные семинары еще будут проводиться?
Русаков Д: - Да, это будет еще в феврале и в марте. Ну, потом еще посмотрим, как, если действительно, будет, по-английски demand…
Манугевич П: - Интерес будет.
Русаков Д: - Интерес в том, что. Я уверен, что люди, которые придут на семинар, даже если они что-то получат для себя полезное, они посоветуют это своим друзьям, и вполне возможно, что это может быть даже и более количество, более большое количество семинаров.
Манугевич П: - И напомню дорогим друзьям, радиослушателям, что будут проводиться семинары на английском и на русском языке, поэтому будет понятно всем тем, кто вот либо говорит на русском, либо на английском. Дима, спасибо и до встречи.
Дорогие друзья, напомню, Дмитрий Русаков, хоть не часто бывает гостем и также нашей программы, программы Радио Вера, и очень часто вы можете задавать вопросы Дмитрию Русакову у нас в прямом эфире. Но, в целом, еще раз напомню, вот в послесловии выступления сегодняшних гостей, вы имеете возможность набирать наш номер телефона, это прямой эфир, и если вы согласны, не согласны, хотите высказать свою точку зрения, всегда можете высказать эту точку зрения у нас в эфире. 604-295-9616.
9 часов 49, уже 50 минут у нас в Ванкувере, есть телефонный звонок от Светланы. Светлана, доброе утро.
Светлана: - Здравствуйте.
Манугевич П: - Здравствуйте.
Светлана: - Я хочу поблагодарить мистера Русакова, что он мне помог профессионально разобраться в некоторых вопросах. Большое ему спасибо.
Манугевич П: - Хорошо, Светлана, вы каким вопросом? Каким вопросом, вот помог вам?
Светлана: - По вопросам пенсионного обеспечения.
Манугевич П: - Ага, то есть вы к нему обратились, он вам… Ну что ж, замечательно, Светлана, я рад, что Дмитрий Русаков вам смог помочь. Кстати, сегодня, я напомню, дорогие друзья, вы сможете лично пообщаться с Дмитрием Русаковым, с ним увидеться в Jewish Family Services Agency, в помещении, 604-257-5151 – это для того, чтобы зарегистрироваться на семинар, который будет проводить Дмитрий Русаков сегодня вечером. У нас еще есть телефонные звонки. Прямо сейчас Виталий, да? Здравствуйте.
Виталий: - Да.
Манугевич П: - Доброе утро.
Виталий: - Я просто хотел сказать, вот, видимо, этот Дмитрий Русаков, он знает то, что остальные не знают – это его работа. И, конечно, есть смысл послушать эту информацию. Кому-то она может пригодиться. Я хотел сказать другую вещь, она такая не очень. Вот у вас такой Вадим Дач выступает, рассказывает про разговорники. Вот, Русаков – вот видно, что он такой скромный парень. Вот ему бы взять бы такие вот уроки, как рассказать про свое… про свой бизнес, и люди будут, так бы сказать, слушать, это будет более, как бы, притягательно – вот что я хотела сказать. Потому что, конечно есть смысл. Просто мы постсоветские люди, мы немножко неграмотны в финансовом отношении, мы даже и не знаем, как. Мы тоже, как бы сказать, приехали из села, как сказал предыдущий оратор. Вот.
Манугевич П: - Понятно. Ваша точка зрения понятна. Спасибо большое. А у нас еще есть телефонный звонок от… Это Владимир, да?
Владимир: - Да.
Манугевич П: - Здравствуйте, Владимир.
Владимир: - Здравствуйте еще раз, Павел. Я не хочу по финансовым вопросам, я в этом деле абсолютный ноль. А вот по поводу очень расстроившегося, очень сильно расстроившегося Виктора, который был шокирован Сатановским, я вам должен сказать, что не надо так расстраиваться, нужно быть более толерантным, потому что он в Канаде. И здесь он может быть шокирован другими вещами, типа, ну… серьезной пропагандой гомосексуальных отношений, например, в школах. И к этому нужно привыкать. Просто нужно слышать чужую точку зрения. Если она обоснована фактами, расстраиваться, но, тем не менее, принимать. Если это просто, ну, эмоциональные крики и кликушествующие заверения – это совсем другое дело. Но расстраиваться так, как он, не стоит, потому что очень трудно будет выдержать в Канаде.
Манугевич П: - Владимир, скажите, пожалуйста, вы сказали, что в школах в Канаде гомосексуальная пропаганда. А каким образом вот гомосексуальная пропаганда в школах Канады проводится?
Владимир: - Вот, в прошлом году, в позапрошлом году была огромная, длительная акция против school board и против policies 4.5 чего-то там, которая прокламировала необходимость пропаганды гомосексуальных отношений. Более того, в том проекте, который предлагался – я его читал лично – там было сказано, что те, кто считает, что гетеросексуальные отношения – это норма, они более опасны для общества и школьного society, чем LDTB и бла-бла-бла.
Манугевич П: - То есть, вот так там было написано?
Владимир: - Да. Так и было написано. И китайская, и европейская – ну, оставшееся белое community поднялось на уши и в буквальном смысле слова завалили, устроили петиции с участием даже юристов. И это происходит в школе, то, что планировалось – я не знаю, как сейчас, но планировалось – в начальной школе тоже. И возникал вопрос: как вы можете говорить: я гей, лесбиан там, бе-бе-бе, если у нас в Канаде возраст, разрешенный возраст для вступления в сексуальные отношения, а только после этого можно определиться, кто ты такой – это 18 лет? Зачем это насаждать? Это в чистом виде то, что в России называется пропагандой гомосексуальных отношений.
Манугевич П: - А сколько вы живете в Канаде, Владимир?
Владимир: - 15 лет.
Манугевич П: - 15 лет, да? Ну что ж, Владимир, спасибо большое. Это точка зрения Владимира. 604-295-9616. Дорогие друзья, каждый из вас может высказать свою точку зрения у нас в эфире, а также на нашем веб-сайте russianvoice.net. Пожалуйста, звоните, пишите, а кроме того, у нас также есть скайп, на который вы можете также оставлять свои сообщения. И сообщение, которые сегодня был, я зачитывал, и цитирую Ивана, который пишет: «Павел Сатановский не оскорблял украинцев из сел, он сказал, что у тех мышление сельское, ведь экономически Европа не готова принять Украину к себе. Люди с таким мышлением тешат себя грезами, вот это хотел сказать Сатановский». Иван, спасибо за то, что разъяснили. Ну что ж, завтра, завтра у нас в эфире будет Александра Герсон, а также у нас в эфире завтра будет и доктор Николай Елизаров. Доктор Николай Елизаров со своей рубрикой, и, кроме того, завтра у нас будет гость из Иерусалима, гость из Иерусалима Вит Гудкен, ученый, музыкант и человек, который знает и любит Иерусалим. И он это делает, кстати, лучше любого другого гида, он расскажет об Иерусалиме. Это все будет завтра. Кроме того, завтра, говорят, день ювелира, и вот даже у нас есть в Ванкувере замечательный ювелир, с которым вы завтра познакомитесь – это один из руководителей ювелирной компании в Ванкувере, Ирина Косов. Поскольку, напомню, завтра Международный день ювелира. Итак, завтра ждите программу в 8 часов утра. Александра Герсон, Николай Елизаров у нас в студии, ну а я, Павел Манугевич, сегодня с вами прощаюсь. Всего вам самого доброго. Спасибо за внимание. Еще раз надеюсь, что вы с нами будете вновь для того, чтобы услышать в эфире Радио «Вера» новых гостей. До встречи и всего самого доброго.
Рубрика:  Эфиры "Радио Вера"
Имя Фамилия:  Сатановский Евгений


Уважаемые посетители сайта РВ, вы можете оставить свой комментарий используя аккаунт в Facebook





Feb 3 tickets Давид Гвинианидзе Билеты Retro 80s Давид ETV ETVnet Сергей Турица Path2wellness