Е. Вапничная: "Никто не говорит, что мы вернулись к «холодной войне»" 14.11.2014

Е. Вапничная: "Никто не говорит, что мы вернулись к «холодной войне»" 14.11.2014

Интервью с Еленой Вапничной от 14 ноября 2014

Александра Герсон: - У нас на связи Елена Вапничная, русская служба радио ООН. Лена, добрый день.

Лена Вапничная: - Доброе утро.

Александра Герсон: - Как дела?

Лена Вапничная: - Хорошо. Я вспомнила наш последний разговор, когда Вы про завтрак говорили, объявляли даже конкурс. Чуть-чуть бы попозже это произошло, тогда мы могли бы это привязать к ООН, потому что сегодня отмечается день борьбы с диабетом, и как раз акцент Всемирной организации здравоохранения делает на важности здорового завтрака, потому что он задает тон всему дню. И является очень важным моментом в этом деле.

Александра Герсон: - Я думаю, ты совершенно права и согласно. Но я хочу тебя спросить. Вчера, когда я тебя набрала, чтобы договориться о сегодняшнем интервью, я тебя застала в опере. Что за опера была, Леночка?

Лена Вапничная: - Опера «Леди Макбет Мценского уезда» Шостаковича в Метрополитен – опере. Совершенно потрясающая постановка, с прекрасными певцами. Постановка мне очень понравилась.

Александра Герсон: - Труппа была американская или заезжая?

Лена Вапничная: - Смешанная. В главных ролях датчанка была, потом неизвестный мне оперный певец с сербской, такой восточно-европейской фамилией, были и наши российские певцы, даже один украинец. Их можно было отличить по прекрасному произношению. Естественно, опера была на русском языке. Голоса изумительные. Ансамбль получился очень ровный. Это не так часто бывает. Это всегда хорошо, когда не звезда и окружение, а когда все на одном очень высоком профессиональном уровне.

Александра Герсон: - А скажи, Леночка, пожалуйста, в Нью-Йорк нон-стоп приезжают артисты, театры, спектакли, я знаю, что первый раз даже театр «Современник» Галины Борисовны Волчек был на Бродвее. И Марина Ковалева, которая живет в Нью-Йорке, привезла их когда-то и открыла Бродвей для российских актеров. Понятно, что театр «Современник» это театр «Современник». А скажи, как часто в Нью-Йорк приезжают антрепризы? Антрепризы или энтрепризы? Как правильно сказать - антер или энтер?

Лена Вапничная:  - По-русски антрепризы, по-английски антэр.

Александра Герсон: Если все это смешать, получиться что-то посередине. Вот как часто приезжают такие группы в Нью-Йорк?

 Лена Вапничная: - Знаете, я что-то перестала за этим следить.

Александра Герсон: - А почему, Леночка, перестала следить?

табаков.jpgЛена Вапничная: - Потому что те, на которых я была, они не очень сильно меня впечатлили, к сожалению.

Александра Герсон: - А почему, Леночка?

Лена Вапничная: - Антрепризы бывают разные, но во многих случаях было ощущение, что чес по провинциям был раньше, а теперь чес по заграницам. Когда берется не самая глубокая пьеса, такая, которая вызовет интерес у публики, ну на потребу, так сказать. И актеры прекрасные, Табаков приезжал, я помню, но это ни уму ни сердца, ну да, смешно, но Табаков – он всегда прекрасен. Ничего нового с его стороны я не увидела. Таким я его уже видела в этом амплуа, в этой роли. И как-то немножко досадно. Что-то я упустила из поля зрения. Зато сказать. Сейчас у нас на гастролях Михайловский балет, и те мои приятели¸ которые ходили, абсолютно в полном восторге. И я даже пытаюсь теперь успеть, пока не закончились из гастроли, все-таки сходить посмотреть, что это такое, потому что уж очень хвалят.

Александра Герсон: - Я задала этот вопрос не с проста. Я прошу заглянуть, когда будет минутка, на сайт «Эхо Москвы» и почитать статью нашего коллега Алексея Торбеева, которая называется «СОС». У нас недавно прошли «дивные гастроли» спектакля «СОС». Группа актеров, которая приезжала из Москвы назвала себя, вернее часть заехала, часть нет. Там канадские визы не получили, так они говорят. Теперь нужно сомневаться во всем, что они говорят. И был спектакль, назывался «СОС». Музыкальный театр комедии, выяснилось, что он называется иначе сейчас. Сейчас идут серьезные разбирательства организаторов с одной и другой стороны. Но самый шок был в том, что один из актеров просто сбежал во время антракта и улетел в Москву.  И все люди, которые пришли посмотреть этот спектакль, вторая часть после перерыва, после антракта, просто его не было. Вот так ты, наверное, не слышала никогда. Мы тут пребываем в некотором шоке. Конечно, те, кто не любит радио «Вера», поскольку мы рекламировали этот спектакль, делали интервью с артистами, как ты понимаешь, к организации мы не имеем никакого отношения, но кто-то должен быть виноват. Или организаторы местные, которые тоже не имеют никакого отношения к этому позору. Было очень жутко, неприятно. Я хотела у тебя спросить, насколько в Нью-Йорке возможны подобные казусы. Услышала, что нет, просто ты не ходишь на подобные «шедевры». Я правильно говорю, Лена?

Лена Вапничная: - Да.

Александра Герсон: - Скажи, пожалуйста, мне, а балет Михайловский, это впервые в Нью-Йорке или нет?

Лена Вапничная: - Не уверена, честно говоря. Потому что я не большой любитель балета, не дошло. Приходилось учиться, образовываться. Наверное, в более зрелые годы любовь к классической музыке, к опере проявилась и развивалась. Здесь возможностей больше, наверное. Здесь это более популярно, является неотъемлемой частью культуры, а в России у нас прекрасные были мастера, и певцы, и балерины, и танцовщики. Но все равно это было в Москве в основном. Местные театры не ахти какие были. А классическая музыка – пластинок даже не купить было классической музыки. В советские времена. Это я к тому, что в балет вникнуть как-то я не успела. Хотя я понимаю, что это огромная прекрасная область. В Нью-Йорке столько возможностей, столько разного всего. Я помню, что на «Ист-Энд» мы ходили, как-то все равно вроде свое. Хочется посмотреть, поскольку оно не так часто бывает. По началу он произвел огромное впечатление.

Александра Герсон: – Нам очень хочется, чтобы до Ванкувера такие коллективы тоже доезжали и Михайловский балет, и опера, о которой ты сейчас говорила, а не только антрепризы, которые потом оставляют такой осадок. Лена, если уйти от этой темы, мне было бы очень интересно услышать твое мнение, как журналиста, как реагировать на подобные выпады. Молодец, Алеша Торбеев, мой коллега, который пошел самым журналистским путем, он написал статью, которую сегодня прочел практически весь мир, те, кто читает по-русски. Лена, сейчас нашего слушателя Кирилла читаю вопрос: во-первых, ты работаешь в ООН, во-вторых, живешь в Нью-Йорке, говоришь по-русски, россиянка. Тема «холодной войны» насколько сегодня актуальна или не очень?

Лена Вапничная: - Об этом говорят, разумеется. Никто не говорит, что мы вернулись к «холодной войне». Скорее говорят об опасности возвращения к ней. Насколько она реальна, трудно сказать. На этой неделе был Совет безопасности по Украине, позавчера, по-моему, причем он довольно в необычном формате проходил, потому что по видео связи в нем участвовали и представители ОБСЕ. Глава миссия ОБСЕ в Украине и Хайди Тальявини – это известный дипломат, она когда-то возглавляла миссию ООН в Грузии, говорит по-русски прекрасно, которая участвует в этой трехсторонней группе, в которую входят Россия, ОБСЕ и Украина. И они свою точку зрения высказали. Ну, не точку зрения, а они просто излагают факты о том, что там происходит. Было консультационное заседание. Западные страны, естественно, обвиняли Россию в том, что она поддерживает этот конфликт на чуркин.jpgвостоке. Украина выражала опасение о том, что готовится полномасштабное вторжение, говорила о сотнях единиц техники на границах с Украиной. ОБСЕ говорили о зафиксированных передвижениях транспортных колонн с военной техникой серьезной такой, включая танки и так далее, через российско-украинскую границу. Российский представитель обвинил Украину в том, что они стягивают войска к восточным границам, к границам, еще не зафиксированным, не официальным. С восточными областями, к Донецко- Луганской. А на вопрос о сосредоточении российских войск на границах, во-первых, они находятся на Российской территории и не угрожают Украине, а о гуманитарных колоннах он не знает, откуда сведения. И насколько они верны. Но я хотела сказать, что еще тут прошло заседание Совета безопасности по Боснии и Герцеговине, где действует европейская миссия, и Совет безопасности ее время от времени продляет. Так вот впервые за 14 лет Россия воздержалась при принятии решения о продлении миссии. Единственная страна, и в своем выступлении посол Чуркин, там сильно звучали нотки такие, что присутствие европейцев способствует тому, чтобы толкать Боснию и Герцеговину в европейском направлении, и это не допустимо, и он еще сказал, что уже набили оскомину обвинения в адрес Сербской республики в национализме и попытках отделиться, что лучше бы обратили внимание на радикальные настроения и на то, что из этой страны исламские радикалы едут в Сирию, вступают в террористические организации и так далее. Это новая нота, я не имею права что-то анализировать, но это противостояние, возражение против европейского направления той же Боснии и Герцеговины, пожалуй, прозвучало впервые так сильно. Если это показатель какой-то, то есть такое.

Александра Герсон: - Спасибо, Лена. У моей коллеги Тани есть вопрос.  

Татьяна Стефеева: - Здравствуйте, Лена.

Лена Вапничная: - Здравствуйте.

Татьяна Стафеева: - Мы договорились с Александрой, что поменьше политики будет по пятницам. Поэтому у меня вопрос чисто женский. Я знаю, что в понедельник 11-го в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке впервые прошел показ коллекции «Осень - зима» итальянского дизайнера. Правда? Была ли Лена на этом показе итальянской моды?

Лена Вапничная: - К сожалению, Лена не была. Лена была на физиотерапии. Лечила свою сломанную руку, но слышала, что там были очень интересные модели и что интересно, он же палестинского происхождения, этот дизайнер. И он все это подавал под лозунгом любви к своей стране и пытался привлечь внимание к тому, что происходит в Палестине, то есть ту мода на службе веры, скажем так. Поскольку речь шла о том, что на Ближнем Востоке нужен мир.

Александра Герсон: - Спасибо. Интересно ты сейчас сказала, привлечь любовь к своей стране с точки зрения мира. Мне кажется, для того, чтобы был мир на Земле, нужно привлечь любовь не к одной отдельно взятой стране, а ко всему миру, тогда это получится, а так – это с точностью до наоборот. Это так, как я чувствую.

Лена Вапничная: - Вы знаете, извините, Саша, встряну тут, где-то я читала, что патриотизм – это любовь к своей стране, а не ненависть ко всем остальным. Если к стране своей есть любовь без ненависти к остальным, то хорошо, с таким определением я согласна. И доброжелательное отношение к остальным. Также как, где-то я читала, что мать, которая одинаково любит своего ребенка и чужого, это в принципе аномалия, она своего, конечно, любит больше. Она никогда не пожертвует своим ребенком ради другого. Но то, что она бросится спасать чужого ребенка, если понадобится, то тут вопросов нет. Мне кажется, это можно перенести на отношение к миру.

Татьяна Стафеева: - Безусловно, да. Но то, что ты сейчас сказала, Лена, что патриотизм – это любовь к своей стране и не отрицание всего остального и всех остальных. Я правильно услышала?

Лена Вапничная: - Ну, да, да.

Татьяна Стафеева: - Интересно, что ты сказала это именно сегодня, сейчас, в нашем радио. Потому что я частопатриот.jpg сталкиваюсь с ситуацией, когда эти два понятия ходят рядом: любовь к своей стране и отрицание всего остального и всех остальных. Как добиться того баланса, чтобы это было именно так, как ты сказала? Чтобы была здесь любовь, а по отношению ко всем остальным пусть в меньшей степени, но все-таки отрицания этого не было. Я думаю, что мы все когда-нибудь дойдем до этого состояния. А раз нам всем этого очень хочется, это непременно произойдет. Выборы. Лена, грядут выборы в Соединенных Штатах? Когда выборы президента, напомни нам, пожалуйста.

Лена Вапничная: - Так, в 2016-м.

Татьяна Стафеева: - В 2016-м. Сейчас проходят какие-то выборы в Соединенных Штатах?

Лена Вапничная: - Прошли на прошлой неделе в Конгресс, в Сенат, в местные законодательные органы. Теперь в 2015 году республиканцы будут контролировать и Конгресс, и Сенат.

Татьяна Стафеева: - Это хорошо или не очень, как ты считаешь?

Лена Вапничная: - Ну, свои политические взгляды, наверное, мне не с руки проявлять. Я думаю, что это не очень хорошо, потому что, и это известный факт, это не мое личное мнение, что республиканцы последнего набора, последнего толка, с приходом Обамы к власти, и они об этом сами заявляли неоднократно, что их главная цель - ставить палки в колеса ему. То есть, что хорошо Обаме, то плохо республиканцам. Грубо говоря, если перефразировать известную поговорку про русских и немцев. Поэтому я думаю, что ему труднее будет проводить какие-то решения, это было и так очень – очень трудно, когда в Конгрессе было большинство, но хотя бы был Сенат. А теперь ему будет трудно принимать какие-то решения, которые на пользу страны, та же реформа иммиграционная, но вроде бы он хочет ее провести, там есть такой порядок, без обращения к Конгрессу. Тем не менее, любая конфронтация, она не хороша и система Сдержек и Противовесов, которая была и задумана, что Президент, Конгресс и Сенат должны вместе работать. В последнее время нет этого, нет взаимного стремления к тому, чтобы добиться общих результатов, а есть установка на конфронтацию. В такой ситуации, конечно, это плохо.

Александра Герсон: - Лена. Спасибо большое. Мы хотели с Таней сегодня, у нас есть такая договоренность, сделать пятницу не особо политической. Поэтому если мы сейчас затронет тему Россия – Украина, я думаю, это будет до конца передачи. Поэтому я хочу тебе сказать спасибо, и извиниться, что мы выдернули тебя вчера в опере, сегодня ты на работе, я так понимаю, есть тебе чем заняться, кроме радио «Вера», которое в Ванкувере. Тем не менее, большое тебе спасибо за сегодняшний эфир и, если у тебя есть какие-то пожелания в канун выходных, давай.

Лена Вапничная: - Отдохнуть не просто лежа на диване, что я сама делаю очень часто после напряженной недели. Сходила вчера в оперу и поняла, как это все-таки прекрасно. И надо выбираться куда-то. Трудно, устали все. Хочется просто отвалиться. Но то, что ты получаешь этот заряд, эти художественные впечатления, это очень надо, это как-то приподнимает над суетой, это прекрасно. Это заряд такой. Я хочу Вам сказать, как бы до Ванкувера добраться прекрасным спектаклям и операм, Вы посмотрите на Интернете, на сайте Метрополитен должна быть информация. Ведь они делают прекрасные трансляции, прямые трансляции многих опер замечательных в кинотеатрах. Я этим пользуюсь. В кинотеатрах не только по всей Америке, в Канаде, я даже не сомневаюсь, что это есть, потому что в Японии есть, и в России даже есть. Это совершенно замечательно, потому что ты покупаешь билет не за 150 долларов и не за 300, как в театр, а, я сейчас не помню, было 25. Но даже если это 26 – 30, все равно не то. Ты видишь прекрасные крупные планы, которые ты никогда не увидишь, даже из партера. А в Метрополитен певцы, не просто вокалисты прекрасные, а они и замечательные актеры, и смотреть за игрой их – это одно удовольствие. И прекрасный звук. То есть это лучше, чем присутствие в зале и сидеть где-то на галерке. Поэтому, посмотрите на их сайте, все это должно быть, какие-то кинотеатры определенные. И получите удовольствие.

Александра Герсон: - Спасибо Лена. У вас свои выборы. У нас – свои. Это была Елена Лапничная, русская служба радио ООН. 


Давид ETV ETVnet Сергей Турица Path2wellness