А. Сельский: "К сожалению большому, практика доказывает, что экстремисты, террористы понимают только силу" 19.11.2014

А. Сельский: "К сожалению большому, практика доказывает, что экстремисты, террористы понимают только силу" 19.11.2014

Интервью с Алексом Сельским от 19 ноября 2014

Манугевич П.: - Сейчас, для того чтобы узнать получше, что происходит в Израиле, мы связались с генеральным директором Всемирного форума русскоязычного еврейства, бывшим советником премьер-министра Израиля, связались с Алексом Сельским. Алекс, здравствуйте!

Сельский А.: Здравствуйте! Доброе утро! И добрый вечер, Израиль!

Манугевич П.: - Алекс, здравствуйте, ещё раз и скажите, что же на самом деле происходит в Израиле? Гудят ли сирены? Возможно, какие-то призывы оставаться дома к гражданам Израиля? Либо всё гораздо спокойнее?

Сельский А.:  Ну, на самом деле, ситуация, конечно, неприятная. После вчерашнего теракта, мягко говоря, или особенно после того, как этот теракт случился в синагоге, и погибли люди прямо во время молитвы. Есть также раненые, которые до сих пор в больнице, как вы правильно сказали. Вместе с этим наверняка они люди смелые и жизнь продолжается. Нас отсюда никто не вытащит: ни многочисленными войнами, которые Израиль пережил, естественно, ни терактами. Нет никакой особой обстановки. Вне Иерусалима, естественно, особенно. Вообще надо понять, что очень долгое время Израиль был очень безопасен, и люди чувствуют себя безопасно. В большинстве торговых центров Израиля в последние 2-3 года отменили полностью привычные нам ранее проверки сумок. Ещё я могу вам сказать, что я преподаю в колледже в центре Иерусалима и вчера первый раз после теракта я увидел, что проверяют сумки. Это вот я второй год преподаю, люди просто заходили, просто говорили, что они студенты или преподаватели и заходили свободно. Вчера я увидел то, что мы уже даже давно почти забыли и вчера к этому немножко вернулись. Это, конечно, да. В Иерусалиме ситуация потяжелее, людям, естественно, очень грустно после теракта и естественно, очень много злости у людей на то, что произошло. Но вот, ситуация такая и, к сожалению, это тоже часть.

Манугевич П.: - Вот пришло сообщение о том, что премьер Израиля Беньямин Нетаньяху распорядился разрушать дома террористов, которые совершают нападения на израильтян. Скажите, вот эта практика разрушения домов, насколько мне известно, она была распространена лет 10 назад. Для чего это делается и какой эффект это имеет среди террористов, потенциальных террористов, это наказание?

Сельский А.: Да, вы правы. Это давняя, очень давняя практика, которая существует, я думаю, даже более 10 лет. Хотя есть споры и по поводу нее, но я думаю, что всё-нетаньяху.jpgтаки большинство мнений доказывает, что эта практика себя оправдывает. Намерения её таковы, чтобы люди понимали, что пострадают, даже если они погибнут (чего многие шаиды, то есть, люди, которые идут на пожертвование себя в терактах), чтобы понимали, что даже если они не боятся умереть сами, то пострадают их родственники, пострадают их семьи. И вот то разрушение домов, а так как, арабы, в основном, живут большими домами, в которых более одной семьи. То есть, как правило, это жены приезжают к мужьям и таким образом, семья живет в таком многоэтажном, если кто-то когда-то видел, в Израиле, а арабских селениях это видно. Поэтому вот это вот, сломать дом семьи – это очень большое наказание для всей семьи. Есть такие, кто считает, что это только больше злит, но, знаете, нужно опять войти в этот спор. Но, к сожалению большому, практика доказывает, что экстремисты, террористы понимают только силу. И чем жестче ты с ними, тем больше у тебя есть возможность их остановить.

Манугевич П.: - Алекс, существует какая-то статистика, вот, что происходило с теми семьями, дома которых были разрушены? То есть, террорист самоубийца, например, его нет, а потом вот пришли, разрушили здание всей семьи. Вот, члены этой семьи, они осуждают теракт или, наоборот, они, как вы говорите, только что сказали, они ещё злятся больше?

Сельский А.: Ой, вы знаете, вы затрагиваете очень сложную, очень длинную тему, на которую очень тяжело ответить быстро. Я постараюсь ответить очень-очень кратко. Я думаю, что, к сожалению большому, сегодня большинство израильтян после того, как в 90-х годах, фактически, дали возможность палестинцам получить всё, что они хотели, дали им автономию, дали им государство (я думаю, что даже сегодня те, кто поддерживал договор в Осло в 90-х), всё-таки сегодня израильское общество понимает, что, к сожалению большому, палестинское общество и арабское, мусульманское общество, оно довольно-таки направлено на насилие, и не готовы к какому-то на данный момент решению. И направлены на то, чтобы продолжать вооруженный конфликт, с одной стороны. А с другой стороны – да, видим, что на территории, по крайней мере, Иудеи и Самарии, да есть какое-то движение, мы видим, что люди понимают, что они хотят мирного решения. Особенно после того, как они поняли, что очень сильно подняли свой уровень жизни в Иудее и Самарии, где живут арабы, где живут палестинцы. И сделал вывод, что сегодня нельзя сказать однозначно, но всё- же сегодня, к сожалению, думаю, большинство семей в душе больше поддерживают террористов, чем осуждают. Хотя и говорят, что это не так. И поэтому, я думаю, что всё-таки точечно, может быть, это на самом деле прекращает, но, я думаю, что к сожалению, мы пока не нашли то решение, которое может остановить террор, я думаю, что да, это то, что (опять же, это точка зрения правого лагеря, к которому, естественно, я принадлежу), что если мы поможем палестинцам, то они станут намного мягче. Но вот, мы помогаем, уже 8 лет процветает Палестинская автономия с экономической точки зрения. Но до сих пор оттуда выходит террор. И с этим террористы никогда не представляют большинство. Это тоже надо помнить. Подавляющее большинство палестинцев, даже которые верят в противостояние, им не занимаются. Это тоже надо понять. Подавляющее большинство – это люди, которые не занимаются насилием, но его хотя бы тихо, но поддерживают, к сожалению.

Манугевич П.: - Алекс, я хотел бы повторить то, что я сказал в начале нашей беседы. Очень большое количество наших слушателей с тревогой смотрят на то, что происходит сегодня в Израиле, что передают средства массовой информации. Как правило, журналисты, они очень часто,  как бы, сгущают краски, но, тем не менее, хочется, чтобы спокойная жизнь настала в Израиле, чтобы мир воцарился на израильской земле. А сейчас давайте перенесемся в Америку. Вы являетесь генеральным директором Всемирного форума русскоязычного еврейства. Насколько мне известно, этот самый Всемирный форум, он является одним из организаторов церемонии награждения «Человек года» русскоязычной Америки. Скажите, почему вы решили принимать участие в этом проекте? Что побудило?

Сельский А.: Да, на самом деле, это так. И у вашего радио есть прямая связь, о которой я скажу через несколько секунд. Это наш проект, инициатором которого и финансистом которого является президент Всемирного форума русскоязычного еврейства, глава еврейской общины Киева, Александр Левин. Вы знаете, цель этого очень проста. То, что мы хотим сделать, это мы хотим показать русскоязычным евреям Америки, Канады, Северной Америки и вообще диаспоры, что русскоязычные евреи сегодня добиваются больших успехов. И мы хотим, чтоб русскоязычные евреи оставались евреями. Оставались гордыми своим корням, своей общины, ценности своей общины. Мы хотим показать им людей, которые достойны гордости. Мы хотим показать им людей, с которыми бы люди вообще не хотели бы себя идентифицировать и хотели бы брать с них пример. И мы представили несколько категорий, из которых мы представили номинантов в разных категориях. Одна из них – это пресса, и в ней также баллотируется на приз любимая, известная всем нашим радиослушателям, это легендарная ведущая Саша Герсон, которая, как я знаю, сегодня буквально выехала или завтра едет для того, чтобы принять участие в этой церемонии. И я думаю, что все радиослушатели радио «Веры» присоединятся ко мне в том, чтобы пожелать ей успеха. Я думаю, что она будет представлять там и Ванкувер, и русскоязычных евреев Канады и русскоязычных евреев вообще в диаспоре. И яркий пример успеха и работы ради своей общины.

Манугевич П.: - Саша, кстати, находится, насколько мне известно, сейчас в самолете. Она в Торонто, по-моему, направляется, а потом из Торонто – в Нью-Йорк. А вот в воскресенье будет церемония награждения. Алекс, скажите, а почему (вот вы только что сказали об этом, но всё-таки хочется знать поподробнее), почему Александра Герсон, почему радио «Вера» также включены?

Сельский А.: Вы знаете,  я могу сказать на опыте работы со всей русскоязычной еврейской диаспорой, с русскоязычным еврейством по всему миру. Мы работаем и в Соединенных Штатах Америки, и в Канаде, и в Германии, и в Австралии, в России, в Украине. И есть мало настолько успешных пресспроектов, медиа проектов, которые смогли вокруг себя собрать русскоязычную еврейскую общину, как радио «Вера». И мы считаем, что это модель успеха вот такого вот общинного института, который образовался сам, буквально, как бы (1:52:32) до самого низу и стал важным, успешным. Я сам недавно был, видел и общался, и выступал, естественно, вместе с вами, и я видел, насколько это, на самом деле, так. И мы посчитали, что Саша Герсон – это человек, который, наверное, от радио имеет полное право (и я думаю, это поддержат все) представлять и себя, и радио «Вера», и общину Ванкувера, и общину Канады, которая нам тоже очень важна. Несмотря на то, что оригинально, вообще-то, приз должен был проходить только в общине США, мы посчитали очень важным, что, проводя это в США, мы обязаны внести туда и представителей из еврейской русскоязычной общины Канады, в общем, и Ванкувера, в частности.

Манугевич П.: - Спасибо большое. Саше пожелаем успехов, и удачи, и победы. Дорогие друзья, напомню, вы слышали голос только что генерального директора Всемирного форума русскоязычного еврейства, бывшего советника премьер-министра Беньямина Натаньяху, Алекса Сельского. Алекс Сельский, кстати, был буквально месяц-два месяца назад у нас здесь в Ванкувере, а также присутствовал во время встречи Дмитрия Щеглика со слушателями радио «Вера». Алекс, большое спасибо! Очень приятно было вас слышать и до встречи!

Сельский А.: Спасибо вам! Всего самого доброго!



ETV Netflix Сергей Турица Path2wellness